Es un tema que ya he tocado en otras ocasiones, como
en este artículo. Indignado por los bailes de cifras, a la baja por los contrarios en según que manifestaciones, y con datos inflados por la organizaciones convocantes
( también
Julia Otero reflexionaba hace poco sobre esto)
. Toda manifestación que se precie en las dos grandes capitales, Barcelona y Madrid, ha de congregar a más de un millón de personas, lo que es una barbaridad; sino parece que haya sido un fracaso.
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Por ejemplo, en la otra multitudinaria manifestación en Barcelona
contra la sentencia del Estatut, la agencia EFE encargó un estudio a Lynce que llegó a la conclusión que se habían manifestado unas 50.000 personas (??????). Por otro lado, los organizadores, Omnium Cultural, calcularon-sin ningún pudor- que se habían manifestado un millón y medio de personas (?????).
Si leéis
mi post, saqué el mapa de Barcelona, la regla milimetrada y calculando 4 personas por metro cuadrado me salieron 486.128 personas, que es una barbaridad, pero lejos del triple de Omnium Cultural, y por supuesto, de la ridiculez de la agencia EFE, que sabemos que es una agencia estatal.
¿Cuanta gente hubo en la manifestación del Onze de Setembre?
Primero
os doy mi apreciación personal. Tomé fotos desde los terrados de un par de edificios altos y, os aseguro, que nunca había visto nada igual. Luego lo comprobé al tener que desplazarme a pie entre los dos edificios. Me costó muchísimo, la gente estaba como en una lata de sardinas. La prueba es que hubo tanta gente que la manifestación se convirtió sólo en una concentración. Esta vez
la estimación de mínimos fue de 600.000 personas, el número más grande que se haya dado nunca. Y
el mayor, por la organización y la Guardia Urbana
de un millón y medio de personas, por lo que mi apreciación, a ojo, sería de que
tal vez por primera vez en Barcelona, una manifestación ha llegado al millón de personas.
Otras veces he recurrido a recuentos científicos, muchos más fiables. Éste del
Semanari de Comunicació Directa, me lo ha pasado l'amic
Jordi Secall. Calculan , a partir de fotos aéreas, densidades de 4,3,2 y una personas por metro cuadrado. Y
les sale una cifra de 1.056.000 personas.
Lo dicho.
Una barbaridad y la manifestación más multitudinaria que se haya hecho jamás en Barcelona. Y
la primera en llegar al millón de personas.
Tal vez soy demasiado optimista por el hecho de haber estado allí y participado. Hay otros artículos en que se describen métodos científicos de medición y dan cifras más a la baja como
La Vanguardia 600.000, Nihil Obstat 300.000 o
F.Xavier Marin 500.000.
Como apunta un comentarista en el post de
"Las fotos de la manifestación del Onze de Setembre", antes existía una web,
Contrastant, cuyos componentes se definían como
nacionalistes catalans, que
empleaban métodos científicos y creo que muy fiables. Pero parece ser que tuvieron graves discrepancias con diversos partidos e instituciones por rebajar las cifras de manifestantes, dadas por ellos, a la tercera o cuarta parte,
como en esta ocasión.
en la que analizan cifras exageradas tanto en Barcelona como en Madrid. Ahora esta web esta cerrada.
efectivament, 4 persones x m2 es molt generos, aixo val qwuan una mani esta parada i concenrada, quan es mou lo normal es 2 o 3 x m2. Lo millor com has fet tu es un planol a escala, regla milimetrada, fixar hora de maxima concentracio si esta ocupat el recorregut de inici a final, i ja esta. Normalment, aixo dona una xifra entre la que diuen els convocants i la que diu la policia (si qui la mana es mes o menys neutral). Al final, queden mes o menys 1 millio (que son 10 camps del Barça). A les eleccions autonomiques ultimes, pero, van anar a votar quasi 3'5 millions, i aixo tambe hauria de comptar pels politics a l'hora de dir qui representa cadascu.
ResponderEliminarSorry pel rollo
pere vilanova
Gràcies Pere. I no es cap rollo. Com sempre es una aportació molt interessant.
ResponderEliminarUna abraçada
Solo puedo decir, que en mi vida he visto tanta gente. He estado en todas las manifestaciones importantes que han recorrido la ciudad, y esta supera muy de largo, a todas ellas.
ResponderEliminarEso cuanta gente significa? pienso que los cálculos que maneja Paco, son bastante acertados, pero en el fondo, pienso que importa poco, si pensamos que (y eso es irrefutable) estamos ante la mayor manifestación de la historia en BCN.
Y es verdad, que millones de catalanes no salieron a la calle, pero nadie puede alzarse como portavoz de esa gente (aun que ya lo han hecho algunos) ni mucho menos, puede simplificar, 1 millón de independentistas, 6 millones de no independentistas... (que también lo han hecho), porqué equivaldría a decir, que los millones de personas que no acudieron a la manifestación por el crimen de Hipercor, por el asesinato del Ministro Lluch, por la matanza del 11M... estaban de acuerdo con los asesinos, y no es verdad.
Un abrazo
Albert
Es odioso el querer atribuirse el voto de la gente que no hace nada por muchas razones: son mayores, están enfermos, viven en el quinto pino, son niños o recién nacidos, etc.
EliminarY estoy de acuerdo Albert, también como fotógrafo, de fotografiar muchas manis y de patearse las calles, Estoy seguro que es la mani más multitudinaria que se ha hecho nunca en Barcelona.
Un abrazo
He estado en muchas manifestaciones como manifestante y como fotógrafo, pero como esta manifestación ninguna. Esta manifestación empezó antes de las 5 de la tarde y eran las 9 de la noche y seguía bajando gente por la Vía Laietana, sencillamente brutal. La única que se asemeja en nº de personas pienso que fue la de "POR LA PAZ, NO A LA GUERRA" que si no me equivoco fue el 15/02/03. Recuerdo que hubo un momento que no podía moverme hacia ningún sentido del Passeig de Gràcia, pero fue una concentración pura y dura.
ResponderEliminarSiempre que estoy en una manifestación me preguntan que cuánta gente creo que hay y yo respondo casi siempre lo mismo: mucha gente pero no le podría decir el nºde manifestantes.
En definitiva, pienso con toda seguridad que hubo 1 millón de personas , pero es posible que llegara al millón y medio. Algún día habrá algún método para averiguar con más exactitud los manifestantes de cada una de la manifestaciones?
Saludos.
De acuerdo contigo Albert. Y a mi también me pasó lo del Paseo de Gracia. Es la mani en Barcelona a la que ha asistido más gente.
EliminarUn abrazo
lo sorprendente del caso es la estimación de la Guardia Urbana o sea de la autoridad, que siempre en manifestaciones politicos (de cualquier índole y en cualquier país) tienen tendencia de tirar a la baja, y mucho... y aquí van muy por encima de lo que puede haber sido el número real de participantes... (caso normal: organizadores 100.000 / autoridad: 25.000)
ResponderEliminarLa Guardia Urbana es la voz de su amo, Darius. Siempre han dado cifras muy restrictivas de todas las manifestaciones y ahora...
EliminarYo creo que el recuento lo hizo Trias directamente...Lo "bueno" del caso es que la prensa internacional se fia de las cifras de las autoridades oficiales (piensan que esto es un país medio serio), las publican y después los independentistas se basan en esas publicaciones para validar sus propias cifras ¡para mear y no echar gota!
EliminarSi vas a la web de los organizadores (ANC)verás que dan una cifra de asistentes de ¡2 millones de personas! como para fiarse de estos sujetos y sujetas.
Jo vaig veure gent de la organització que portaven una una mena de mòbil per contar la gent, això era a la Via Laietana, no sé com funciona, però vaig sentir que parlaven del seu funcionament.
ResponderEliminarNo se on van començar a contar, pero quan la capçalera va arrencar la Laietana estaba plena, ho dic perque era al davant i la major part del recorregiut per Laietana e4ls voluntaris dela capçalera vin tindre d'anar obrint pas, ho podeu veure en alguna de les meves fotos a flickr.
ResponderEliminarhttp://t.co/iMtPOA1j
Yo estuve en Gran Via con Pau Clarís, y en un momento calculé que éramos 6 personas por metro cuadrado. Estábamos hombro con hombro y pecho con espalda, y apretados como sardinas.
ResponderEliminarSolament el 1.100 autocars que van arribar a 40 o 50 persones cada un, son 400.000/500.000 ......
ResponderEliminarEstimat company desconegut, 50 per 1.100 son 50.500 persones no 400.000 ni 500.000,
EliminarSegun los datos 300.000 en 2004 en "Aturem la Guerra". El 11s fue el doble. Datos de http://j.mp/num-manis
ResponderEliminarGracias Jrosell, una información muy interesante.
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